中国高品质医养论坛

来源:河北新闻网  2015-12-14 10:13:57  责任编辑:范婧睿

    中国高品质医养论坛文字实录

    主持人:请上几位嘉宾,就在座的各位朋友关心的话题展开一番讨论,有请泰康人寿执行副总裁兼首席市场官尹奇敏先生,胡润百富总裁兼出版人吕能幸先生,中国银行首席经济学家曹远征先生,北京大学经济学院院长孙祁祥女士,解放军总医院老年心血管一科主任李小鹰女士。

    我先问一下尹总,刚才通过大屏幕了解到泰康在未来五到八年准备投资上千亿人民币进入医疗养老行业,我想问一下作为保险行业做医疗养老到底有什么样的优势?

    尹奇敏:刚刚我在报告里提到,现在因为泰康管理的资产超过8000亿,目前投了200亿左右,未来再投1000亿左右,我们的优势,做这个行业资本回报周期很长,房地产回收比较快,这是一个资本优势,还有产品跟它对接,我们现在把保险产品跟实体的服务,不管是养老还是医疗对接起来。我们有客户优势,我们有庞大的客户群,未来我们的客户会选择住进养老社区,我们有这几方面的条件。

    主持人:给专家学者留下了很小的细节,咱们做养老其实是细致入微地,真心为每个客户着想。泰康人寿有一个幸福有约养老保障规划,这个规划您是总设计师,我今天带着任务来的,我替我的父母了解一下关于这个规划到底有哪些能打动老人的地方?

    尹奇敏:这个解决方案主要解决老有所养老有所依的问题,现在的保险产品就是退休计划,它能够提供给未来养老需要直接的资金来源,还有实体的服务。一方面我们有保险产品,到退休的时候可以用保险的资金来支付养老社区需要的所有费用,包括养老费用、生活费用、医疗费用,在世界上我们是创新的一种模式。

    主持人:谢谢尹总,吕总,刚才听到您演讲的时候我们也看到了胡润百富一直在关注中国高端人群、先富人群,您觉得这些阶层的朋友他们在医疗养老方面为什么这么关注?他们在医疗养老方面的追求最近一些年有什么样的变化?

    吕能幸:谢谢主持人,这是一个特别好的问题,刚才报告中已经用数字说明大家的关注度,简单地讲复杂地讲有了财富自由,想要的都有了,人到一个财富阶段的时候会有些新的需求,无论是少年、青年、成年还是高龄的时候,有不同的欲望。中国第一代企业家属于财富启蒙状态,他拥有财富知道知道什么是真正的财富,用财富购买知识,购买健康,购买旅游,这几个方面就是目前中国高端人群明显的需求,尤其是健康。健康不是用钱能买来的,既需要你有一定的财富支持,更需要你有心理调整和变化。第一代人很不容易,财富从零到一,从一到N,他们完全把他们的父辈彻底抛掉,转入新的财富生命状态。目前中国高端人群去很多国家的高端奢侈品店购物,劳斯莱斯全国销售最大的国家是中国,法拉利在中国超过了中东,全球第二,细分的时候发现明显区别。中国女性自己很成功,有自己买和被买,中国高端人群目前感兴趣的、追逐的超越财富的部分其实就是当他在青壮年的时候,他在商场在社会人际关系中得到尊重,自己呼风唤雨。当他的体能和他的社会阶段进入一个新阶段的时候,不能心有余而力不足,这是最重要的阶段,泰康人寿的十六个字完全反映了目前中国高端人群的需求趋势,泰康人寿提出大幸福工程,这个工程简单来讲是创新型的理论,乔布斯没有发明计算机,也没有发明手机,但他的苹果改变了人们的生活方式。泰康人寿,陈东升董事长和他的团队,他们了解高端人群的需求,做大幸福工程有点像乔布斯,用新的生活方式、新的生活概念满足高端人群的需求,高端人群的需求就在这十六个字中,他们还有很多需求需要你不断地启发,不断地去满足。

    主持人:您刚才提到作为高端人群的生活方式和需求,能够作为社会前进的方向,我在这点上就有感受,比如我身边的一些成功朋友,我的兄长们,他们在同龄人是最先拥有汽车的,最先拥有豪车的,现在他们又是最先拥有赛车、自行车的,每天骑着自行车上班,这时候他们已经意识到我的财富拥有了,现在更加关注我的健康,这也是一种时尚,这种时尚应该被更多的人接受。吕总,虽然您很年轻,您喜欢开赛车是吧?

    吕能幸:这是对我自己的超越,12号从中国香港出发,26号到达天安门,作为自己新鲜的尝试,感受中国最为独特的超长公里的拉力赛,赛车的时候我们投资了两家老爷车,到香港改装,是手动挡,挺难开的,胡润成为1949年以来第一个英国人拿英国驾照开着手动挡的车经过了天安门。赛车运动在中国刚刚起步,对比德国、美国它是出生的阶段。振臂一呼的时候很多人响应,按照社会人群来分的话,社会人分成四种,10%的人是尝新鲜,他永远第一个做,20%的人意见领袖阶层,这30%是拉动者,40%是跟随者。玩微信的时候别人都玩了他也开始玩,还有30%的保守派,到现在也不玩微信,无论你飞到哪里我永远在这里等着你,我们有传统文化能够在世界各个地方保留下来。目前我们在座的高端人群相信就是排在前30%的意见领袖阶层,只不过泰康人寿的能力有限,只能满足1.3万高端高龄的家庭,这里面缺口还是很大的,在座的这批意见领袖应该庆幸,你们比其他高端人更早享受到二十年三十年以后肯定会发展的一个趋势,并不排除将来还会有些高龄老人住在传统的社区,传统社区的医疗环境比现在有进步了,但是从目前城市化改造来讲,我们需要做一些创新,中国做一些其他地方找不到的东西,这最适合中国国情。不光赛车,我还打马球,打着打着就变成了中国男子排名前三十位,我只打了三年多,因为会打的不到三十个人。

    主持人:是一种尝试,超越自我。对养老有规划的只占全国的不到2%,今天在座的这些朋友都属于这2%,对时尚对生活有感悟,能先人一步。我再问一下曹远征教授,老龄化的困境如何破解?

    曹远征:这是个好问题,他们讲了很多养老的问题,我从个人角度讲一讲,我是泰康人寿的首单客户,为什么选择这个产品?刚刚主持人问怎么看人口老龄化,杨教授描述了一个很客观的趋势。中国开始快速进入人口老龄化。我们作为经济学家,并不能充分理解人口老龄化对中国经济社会的巨大挑战,同样我们必须要面对。如果人口老龄化,整个赡养比要发生变化,养老机构发生变化,突然发现有一个问题,过去我们的养老模式是养儿防老,儿子不仅仅是资金的来源,同时也是劳动对象,当一个夫妇一个孩子的情况下,即使你的儿子愿意很尽心地为你服务他也没有精力,那么养老靠谁,中国养老模式有重大的变化,这不是社会的问题,这是个人的问题,所以我特别同情他说的一句话,终身自理,不仅是你的钱财的自理、你的生活能力的自理,你不能依靠家庭,你得依靠社会,老有所依。

    主持人:作为中国银行的首席经济学家,我们都佩服第一个吃螃蟹的人,作为经济学家,我们都特别听从您的建议,之前谁说服您做第一个吃螃蟹的人?

    曹远征:当我买了这个单以后我太太问我买了什么,是保险吗,好像不是,回报率多高,回报率并不是很高,那你买的什么,这跟他问的问题是一样的,你到底要什么。我刚刚回答了,买了个依靠。刚刚尹总说了北大的田教授把房子卖了去那儿住,养老就是买了个依靠,一辈子的努力你可能富足了,有钱了,突然发现你老的时候那把钱不顶用了,身边没有人,连杯热水都喝不到嘴里,这是很重要的,当时我买泰康的保单,产品什么样子,概念什么样子,燕园我就去过一回。我特别同意刚刚片子上的一句话,这是对儿女最好的,你不麻烦人家,依靠社会自己照顾自己。这是对下一代的关心也是对自己的负责,这是我选择泰康保单最核心的。

    主持人:我原来做过证券金融,我问嘉宾一个问题,你推荐的股票你自己买吗,但是我听经济专家的,因为他不仅在工作中告诉大家经济应该怎么发展,企业家应该怎么进行经营行为,曹远征以他亲身经历告诉大家应该怎么做。问一下孙教授,您曾经写过一篇文章《让我们快乐优雅地老去》,您这么年轻怎么会那么早就写到老?

    孙祁祥:谢谢主持人,我特别希望我特别年轻,事实上我不年轻了,我下过乡,又上大学,七十年代末的大学生,我又工作了这么多年,你可以做算术,我其实不年轻。当然不是因为我老还是年轻写的那篇文章,而是我真的有感而发。泰康的客户和员工可能都知道那篇文章,2011年我随泰康的代表团去美国太阳城参观养老社区的时候,我真的特别震撼,我在看这个养老社区之前对美国养老的情况不是一无所知,我原来经常去美国,我曾经在美国住过几年,我有很多美国的朋友,我甚至有几个非常老龄的老人,有95岁以上的高龄老人,他们住在养老社区里,因为很富,有各种各样的养老形式。2011年去养老社区参观的时候,我成系统成规模地看了美国的养老社区,那是第一次,所以我特别震撼。震撼的结果是我在回国以后在飞机上激情难耐,写下了那篇文章,文章发出来的当天陈东升董事长给我打电话,他说看到那篇文章特别高兴,特别有共鸣,特别感谢我,从那以后他就老拿我那篇文章里的观点去印证他的想法,我特别感谢陈东升董事长,他挂在公司的内网上要求所有员工和家属去读我这篇文章,我特别感谢陈东升董事长,尹总刚才也谈这个。

    当时什么东西给了我震撼,让我对养老、老人经常在谈论的词汇,我们司空见惯的都能理解的词汇有了新的认识。我们讲到人的生命,一般可以从两个意义上去理解。从社会的生命、从自然的生命。我们这个年龄段以上的人都知道《钢铁是怎样炼成的》那本书,也知道奥斯特洛夫斯基里讲的那句话,当我们死去的时候我们再回望往事,我们不因过去碌碌无为而恼怒,我忘了具体的说法,但意思是说这是他为人类的解放事业而奋斗,这是他的社会生命。但实际上我说人的自然生命,就是我在这里面讲到的四个阶段,陈东升董事长篡改了我的第一句,我说婴儿的童趣、少年的狂野、中年的潇洒、老年的神闲,人的生命大概由这四个过程组成,当我们说尊重生命的时候一定是尊重生命的全过程。老年人由于他在年轻的时候给社会做了贡献,他在老年以后那种无奈,因为他没有力气了,没有精力了,透出那种无奈,应该得到社会更多的尊重。社会的文明程度恰恰是在对待老年人的态度中间体现出来,一个社会文明程度越高,对老年人的尊重程度越高。青年人对老年人的善待是对自己的珍爱,这就是我当时写这篇文章,对人生命意义的新的认识,当然里面还有其他一些观点,这是最主要的初衷。

    主持人:我们每天都要快乐、优雅。曹教授第一个吃螃蟹的人,孙院长是第一批吃螃蟹的人,您吃螃蟹是不是受到了曹教授的影响?

    孙祁祥:我都不知道他买了。

    主持人:怎么不约而同您也选择了?

    孙祁祥:他刚刚说了计算回报率,曹总是会计算收益的人,我买泰康的养老社区是出于对陈东升董事长的信任,我说实话,当你信任这个人的时候,你会觉得他做的这个事有谱,所以到老年以后我住在那个社区里会很安心、快乐、优雅地老去,实际上也是基于我对美国养老社区的总体考察以后,陈东升董事长跟我说他的养老社区一定会比美国的更先进,这个我完全相信,这倒不是基于他的信任,而是基于后发优势,做一个东西的时候可以参照前人的模式,可以做得比他们更好,这点我特别相信。第二,大家可能熟知美国的钢铁大王卡耐基,在巨富中死去是一种耻辱,我曾经仿照他这句话说过一句话,我说我们在贫困中死去是种痛苦,在孤独中老去是种悲哀,养老社区具备我们在老年的时候需要的三个感觉,一个是拥有幸福感,一个是具备安全感,一个是消除孤独感,这三个感在养老社区里能充分体现。看了很多老年人在老年时候的孤独感特别让我辛酸,我现在住在北大,我们楼上有一个老教授,今年90多岁,他老伴早就走了,他有儿子、女儿、孙子,他身体还可以,他每天因为没有工作就在家里待着,他每天早晨当天气好的时候,他会推着轮椅车出来,坐在我们底下的商业区里,他自己坐在那儿就看着来往的行人,我看到这副景象的时候,我对自己说我不希望这是我的老年。为什么?他需要有人沟通,他有孩子,他甚至有孙子,但他们有工作,有自己的生活,他们甚至住在一起,都不能为这个老人提供老人需要的一切,他的条件还不错。我想如果我们能住在泰康养老社区这样的地方,我可以具备这三个。

    主持人:还有志同道合的老朋友也可能生活在一块。

    曹远征:我们都看到了这种趋势,尽管个人感受不一样,中国人口深度老龄化已经是不争的趋势,该对自己的养老负责,这就是对自己的家庭负责。

    主持人:中国人都比较爱热闹,现实的情况就是由于我们实行了三十年的计划生育政策,现在独生子女家庭非常多,老人真的老了以后确实没有办法像以前那样享受天伦之乐,每个人都不希望自己面临孤苦伶仃那一天。接下来我想问李小鹰主任,您作为健康医疗专家,现在面对着高端人群对医疗养老有新的追求,作为大医院特别是三甲医院针对这些人群有什么样的变化和调整?

    李小鹰: 我今天刚知道高净值,比有钱人好听多了,我们首先能提供全方位的服务,这没问题,能不能对有钱的高端人群提供更好的服务,三甲医院都尝试了,我们医院有高端病房,卫计委在限制,军队在查,用有限的公立医院的资源为少数的高端服务不符合咱们国家的卫生方针。我来点评一下泰康模式,因为我跟泰康的很多人是朋友,我到燕园参观过,有很多新的理念给我很大的冲击,今天听到这么多专家,从来没有听过的振聋发聩的讲话。

    泰康有两个巨大的贡献,第一你们创造了非常好的模式、了不起的模式,这在我以前真的不知道,就是把养老、医疗、保险三个捆在一起,这个模式非常了不起,今后在中国可以从高端慢慢往下面推广,是值得推广的一个模式。第二,你们解决了高端人群人生的归宿,不要小看这个高端的人群,虽然我挤不进去,但是我们有13亿人口,高端人群上千万,相当于一个重等国家的人口,如果一个模式能够首先解决这些人的需求,这对一个国家的发展,对我们中华民族的复兴有多么重大的作用。我觉得两个了不起的成绩就是泰康模式,这是我粗浅的认识。但是坦白说,我刚才纠结要不要说,既然你们请我来了,我马上还要到福州,还是要说点心里话,我觉得你们有几个不足。

    我只是井底之蛙,从一个医生的角度,医养结合已经成为我们的国策了,瓶颈第一就是医养专业人才的极度缺乏,这是我们国家的紧缺人才,这个瓶颈如果在五年十年不能解决的话,医养国策是没有办法实现的。简单地说我们需要40000个老年科医生,我们需要1000万的养老护理员,现在30万人都不到,中国没有医养护理的体系,我们指望医院不要护士,养老院的护士体系我们没有建立起来,养老院聘护士生很难,而且留不住人,这个问题如果不解决,医养结合很难,这是第一个瓶颈。第二瓶颈就是常照护理,护理要比医疗更重要,医养护理常照护理的保险我们国家没有解决,86%的老人不在医院里,在院外需要护理,如果没有常照护理保险,谁拿得起这个钱,哪个模范的养老社区能开得下去。第三,我们缺乏标准,医养结合机构的建设和管理标准。现在都在提老年护理中心、临终关怀中心,这些标准是什么,我们已经为国家做了三个标准,我们申请到的卫计委课题,第一是中国的老年病建设管理标准,综合医院老年病科的标准,养老机构医务科标准,我们都按时完成了,通过卫计委的答辩,第三个标准已经作为红头文件发下去了。

    主持人:接下来请几位嘉宾每人用简短的一句话对今天的论坛进行总结,女士优先,从李小鹰主任开始。

    李小鹰:希望泰康之家的模式惠及中国所有的老人,谢谢。

    曹远征:刚刚李教授说了生老病死是人生都会面对的事,中国正在深度老龄化,养老模式多种多样,如果你选择社区,那可能是不错的选择。

    尹奇敏:听了孙教授的三个感受,进去社区之后要消除孤单,有幸福感,我希望大幸福工程,陈东升董事长说一年做三件事,他现在一辈子做这一件,一定要让这件事成为我们公司和他这一生最重要的事,在这里衷心希望各位客户未来能够选择泰康,可以优雅一生,谢谢大家。

    孙祁祥:每个人都有在老的时候享受的权利,政府社会都要来关心养老问题,这不只是一个商业养老机构关心的问题,应该由全社会特别是政府在他的范围内关心所有的养老问题,谢谢。

    吕能幸:相信今天舞台上除了你,我最年轻,我一边听一边记,几位都是大咖,曹师兄是第一批哈佛肯尼迪学院留学的,也是中国第一个经济学博士,很多内幕大家并不了解。作为经济学家,他作为首单客户,他们所买的并不是看中它的回报率,他们是最时髦的人,孙教授戴着一个数字腕表,就好像九零后染头发,穿滑板鞋,他们在他这个年龄做他觉得最值的去投入的事情,这是他们的积极。我们做百富榜,中国十六年找到11个首富,美国只有一个首富,美国要创新是很难的,中国充满了商机。2015年是中国企业家国际化元年,过了五到十年之后,你今天看到的成功的品牌有可能30%已经消失了,百富榜今天找到的八零后企业家全部是白手起家的,这些老牌企业家当年是你的同学、工友、邻居。陈东升董事长已经功成名就了,为什么要做高端社区,从百富榜的分布来看美国排在前面的是高科技、金融,中国排在前面的是制造业、房地产,我们的产业和别人不一样,泰康不是做的房地产,也不是简单的医院,它是循序渐进可持续发展回报率非常低,需要很长的时间,它会成为保险公司很重要的保证金。如果一千亿管理一万亿,将来几万亿资产的时候,保险公司的后院是非常靠谱的。

    中国有很多发展机会,做房地产的没戏了,电子商务现在是泡沫,体育产业、娱乐产业、高科技、医疗产业是中国的稀缺,对不起,中国人很聪明,到了硅谷看到很多中国的科学家,到了波士顿很多中国的科学家在做实验,他们把他们的智慧给到了另外一个市场。杨教授这样的能回到中国来是非常值得尊敬的,我们这边的医疗环境、实验设备比他们差得蛮远的,中国有些民营企业家不以赚钱为目的,而以企业社会责任为出发点。医院医生科研结合在一起这是根本,中国并不缺乏医生,缺少名医,李主任是名医,这样的凤毛麟角,缺乏有责任的医生,发明人类药物的医生,并不是中国人不会,并不是中国人没有智慧,关键没有这个环境,泰康陈东升董事长一直要做一件事情,要写历史,要做别人没做过的事情。我们说国际化一定要出国,其实不是,在中国做就是国际化,五百强中国了你还去国外干什么,这个市场做不好就不要说是中国的梦想。陈东升董事长在践行中国梦,他把这几块事情结合在一起,现在问九零后的孩子张朝阳你认识吗,他不一定知道,但他可能知道那些年轻的企业家,丁磊在干嘛,当时34岁IT中国首富,未来的首富在哪里,他在做什么。创造一种需求,引领人的生活观念,消费者得到实惠,你住在我这里能用最高的性价比享受最高端的服务。

    作为结语,还是很有感触,我们的父母要见证孩子每一个成长点,我们也应该陪伴父母奔老,至亲之情应该是你伴我长大,我陪你变老,在泰康之家让我们的长辈们能够颐享天年,优雅一生。河北新闻网

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